而杂乱的UI界面最常见的原因，就是缺少层次结构。几乎我见到了每一个成功的人士都在人际关系方面有非常好的学习。下棋教会我们最重要的事情就是：你免不了会输。Joe的父亲年轻时，是硅谷某半导体公司的高管。Joe开玩笑说，由于年轻，此前他和Steve好比是两个小孩儿在创业，和大机构打交道时人家往往会轻视他们。刚开始找的所有投资机构都拒绝了他们，这些人还给出自认为中肯的建议，劝他俩别干了。　　在采访中，关于创业，我还问了Joe两个问题：　　——创业最重要的思维方式是什么